1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 10:05:13.20 ID:WOu3D+Zo0.net
どっちが本当に強い馬を出すのか?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 10:17:15.10 ID:/oNOhlTf0.net
さすがにサンデー系
ただ出走してる絶対数が違うからなんともいえないけど
サンデー系最強候補レベル
ディープインパクト
オルフェーヴル
アグネスタキオン
ジャスタウェイ

ロベルト系最強級
ナリタブライアン
グラスワンダー
シンボリクリスエス
エピファネイア

ディープとオルフェがいる分サンデーが圧倒的に上だろう

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 10:23:33.69 ID:WOu3D+Zo0.net
やっぱSS強いなー
正直 この2つは好みが別れるよね。

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 10:25:34.55 ID:WOu3D+Zo0.net
SS系にダイワスカーレット、ロベルト系にウオッカを追加すると戦争起きそうw

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 10:47:56.67 ID:j6z+8rkX0.net
大種牡馬の仔の方が名種牡馬になりやすい
繁殖能力は遺伝する
突然変異的な名馬は種牡馬としては成功しにくい
マイナー種牡馬産駒のG1馬より大種牡馬産駒の未勝利馬の方が種牡馬としての期待値は高いと思われる
大種牡馬とは安定的に名馬を出せる種牡馬だろう
稀に怪物を出す種牡馬より安定的に名馬を出す種牡馬を評価する

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:09:29.97 ID:j6z+8rkX0.net
競争能力と種牡馬としての能力はさほど比例しないのではないかと思ってる
処分されたサンデーサイレンス産駒の中には父を超える種牡馬としての能力を持った産駒がいた可能性が高い
こればかりは付けてみないと判らないから競争能力でふるいをかけるのは仕方無いが

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:22:01.07 ID:x9zXJwSQ0.net
名馬より怪物の方が見たいけどね
競馬ファンとしたら

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:22:18.20 ID:/oNOhlTf0.net
種牡馬能力つっても肌馬ありきだからね
仮に最強の種牡馬能力もってる馬がその中にいたとしても
いい肌馬もらえなくて数も少なければ種牡馬能力の高さが分かる前に
種牡馬引退してるよだから競走成績が大事なんだよ

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 12:31:31.99 ID:pgA3yPCQ0.net
>>9
そんな状況の中でも生き残れるのが本物ってわけか
そう考えるとショウナンカンプなんてのはホントに化け物種牡馬だな
ディープと同じ質量の繁殖もらったら確実にディープ超えるわ

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:29:31.28 ID:R+f76sbA0.net
ディープよりブライアンのほうが強いと思うけどな

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 12:18:07.55 ID:O2l2ShP30.net
>>10
競走馬としてはブライアンの方が上だったとは思うけど
種馬としてはマイラー色の濃いディープの方が全然上だな
ブライアンは「マイルでも十分通用する」だけど、ディープは「マイルがもっとも得意」
時代はスピード競馬だからね

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:36:15.28 ID:WOu3D+Zo0.net
ロベルト自身は超名馬ブリガディアジェラードに唯一勝った馬。
一方、SSのほうは米2冠+BCクラシックの名馬。やっぱり競走成績良いほうが上なのかな。

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:45:07.18 ID:8V3iiZkz0.net
アベレージの高い種牡馬は先天的にスピードや瞬発力に優れた馬である可能性が高い
近年の活躍馬が種牡馬として一定の結果を出しているのは今のスピード競馬が
種牡馬選定として非常に有効であるからだと思われる

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:47:49.02 ID:PJuOOyVu0.net
10年前ならいざ知らず今更なんでこの話題・・・

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 11:51:39.99 ID:WOu3D+Zo0.net
いやなんかね、エピファネイアという久しぶりに楽しみなロベルト系牡馬が出てきたもんだからスレ立ててみたのよ。

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 12:14:12.69 ID:jRRBICD+0.net
最強クラスの能力を持つ競走馬が種牡馬としては凡庸だった例はいくらでもある
競走馬としての能力と種牡馬としての能力はあまり比例しないし種牡馬能力は遺伝的要素が強いと思うが
突然変異的な競争能力を持つ競走馬がいるなら突然変異的な種牡馬能力を持つ種牡馬もいるはずだ
なるべく海外の競馬後進国も含めて種牡馬になるチャンスをあげて欲しい

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 13:03:31.32 ID:RIgroTo10.net
ゴールドシップがSS系である違和感w

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 14:35:28.37 ID:RIgroTo10.net
故障後のブライアンは並のG2馬。
故障前と比べるのが妥当。

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 15:44:36.09 ID:R+f76sbA0.net
>>26
だよなぁ
故障前のブライアンはディープインパクトより数馬身前にいると思う

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 16:35:30.80 ID:RY2k0A15O.net
>>28 故障前のブライアンを渾身仕上げで走ったらどうだったか…
見たかったな(;_;)…

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 15:08:42.04 ID:/oNOhlTf0.net
出した競走馬の上位だけみれば多少ロベルトが劣る。
程度で済むかもしれないけど
その馬達の種牡馬成績は天と地ほど差があるくらい差がついてるね
ヘイロー系はほぼサンデーだけど
ロベルト系はブライアンズタイムが種牡馬としては一番活躍したのに
○外のロベルト系のほうが種牡馬で頑張ってる
BT系はもう途絶えるしかないのかな
グラスやボリは地味に続きそうだけど、いずれなくなるだろうね20年もしないうちに

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 16:50:03.49 ID:yQASFAyW0.net
SS系は短距離から長距離まで幅広く出してるしダートや牝馬も一級品いるし化け物すぎるわ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 16:50:50.50 ID:RIgroTo10.net

ディープ/ブライアン3歳時での有馬記念の有力馬を比較。

デ (ゼンノロブロイ、ハーツクライ、タップダンスシチー)

ブ (ヒシアマゾン、ライスシャワー、サクラチトセオー、チョウカイキャロル、ネーハイシーザー)

ディープのほうが豪華メンバー。
負けたのはしょうがない。

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 17:19:50.64 ID:FBznPmtkO.net
馬場が違いすぎるからなブライアン時代の馬場ならディープはあんまりはしらんだろ
逆に今の馬場ならブライアンはあれほど怪物になれてないと思う
両方で化け物でいれるのはオルフェくらいだろ
エルコンドルパサーも両方強そうだが

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/16(火) 17:22:14.63 ID:H7isfB0MO.net
ロベルトとサンデーの血を引くエピファ最強か。

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/17(水) 02:57:25.88 ID:LVSESPaX0.net
キングマンボ系も仲間に入れてやろうぜ
エルコン
キンカメ
アルカセット
カナロア

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/17(水) 12:14:17.87 ID:wGsbnAXH0.net
>>47スレ違いだけどキングマンボ系良いよね。
まぁマンボ自体ミエスクとミスプロのスーパー良血だし産駒が走るのも納得する。

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/17(水) 08:52:49.03 ID:jgDYchJ70.net
SS系とロベルト系の優劣は牝馬で差がついてるよ
ロベルト代表のウオッカは、特定の条件でしか強くないからね
それでもロベルトらしい特定条件で爆発力を見せたけどロベルト系のほうがこないだのエピファみたく
タフなレースで圧勝するから印象に残るだけで
数字をみたらSSのほうが優秀だろう

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/17(水) 10:12:00.58 ID:I5pFdjB40.net
ナリタブライアンは条件問わない最強馬だったぞ。

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/17(水) 10:29:44.88 ID:SnwsPiYJ0.net
結局サンデー系に対抗出来るのは大将のナリブだけw
サンデーはディープ・オルフェ・ジェンティル 少し落ちてゴルシとかダンスなど多数

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/17(水) 12:09:56.28 ID:wGsbnAXH0.net
>>51
アホかww
ブライアン、トップガン、グラス、ボリクリ、エピファ
思いつくだけでこんだけいるw特にグラスはSSの傑作スペシャルウィークに一度も負けてないw

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/12/17(水) 12:34:44.63 ID:DX5xrKZZ0.net
ロベルト系は競走馬として強くても種牡馬として外れることが多いからそこがね。
スクリーンヒーローには期待してるわ。

引用元:サンデーサイレンス系VSロベルト系