1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 22:59:54.21 ID:0YoDNoba0.net
なんでみんなハナ譲り合ってんの

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:02:07.25 ID:Ewb/PP1Z0.net
人生逃げたら不利ってレベルじゃねーぞ

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:02:39.86 ID:eSaiOy2M0.net
追いかけられるより追いかけるほうが抜かしやすいから。

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:05:31.24 ID:+3i5eJ7Y0.net
逃げは絡まれたり被されたりしたらすぐ終わるぞ
番手か2.3番手が最強

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:06:57.49 ID:nuE5tm930.net
地方競馬では圧倒的に有利
中央競馬ではそうでもない

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:11:01.06 ID:alUkTSrw0.net
そんな事ない。
時速約60キロを裸で走ってるんだから風の抵抗もまともに受けてスタミナ削られるし、後ろからつつかれる精神的プレッシャーもきつい。
逃げればいいわけではない。

 

129: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 20:57:12.59 ID:MdM5UZag0.net
>>10
抵抗は同意なんだがつっつかれるって概念が理解できない

 

131: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 21:05:08.44 ID:eF5RxY3W0.net
>>129
馬は視界が300度もあるから後ろもよく見えるんだろ

 

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 21:11:05.50 ID:MdM5UZag0.net
>>131
つまり馬があせってペース乱すってことだよな
突っつく側も空気抵抗受けてしかも外回るからむしろ不利だと思うんだが
つっつくくらいなら前たったほうがいいとさえ思える

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:11:26.10 ID:/JVMxvt9O.net
芝では逃げてバテるより溜めて届かない方が結果がマシなので、
溜められるなら逃げさせたくない。
後は空気抵抗。

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:12:40.74 ID:+CzcuBSbO.net
前方に目標がないという不利

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:14:56.19 ID:YJXVVAkU0.net
玉砕覚悟の駄馬が絡んできた瞬間に終わり

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:16:54.63 ID:d1p2/uS40.net
風圧という最大の不利がある

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:17:26.00 ID:+SnXWK8O0.net
確かに空気抵抗はあるだろうけど、競馬の場合前の馬を風除けにしても砂やら土が飛んでくるから他の競技と一緒には考えるのはどうなんよ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:22:00.00 ID:/JVMxvt9O.net
>>15
英仏見てみ。
あとダートだと泥はねきついから真後ろは逆に不利だが、
限界まで脚使った後の失速率を考えるとやっぱり逃げずに好位置で溜められた方がよい。

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:24:43.76 ID:+SnXWK8O0.net
>>19
確かに海外のレースはドスローの割りに逃げ切りが少ないイメージだな
国内外問わず、実際に「逃げると空気抵抗受けるから逃げたくない」みたいなこと言った騎手っているんかね
騎手自身はどれぐらい気にしてるんだろう

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:30:45.56 ID:/JVMxvt9O.net
>>20
空気抵抗はバイクで60~70キロで走ればどんなもんかわかるよ。
すぐ前に他の車両がいるとすげー楽。
まあ車間取らないと危険だからこの実験はお勧めしないが。
フランスの調教師は特に空気抵抗を気にするからああいう馬群になるって武豊が言ってたぞ。

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:18:45.57 ID:+SnXWK8O0.net
言い換えると、空気抵抗を受けるデメリットより砂や土を被らないメリットの方がデカいと思う、というか間違いなくデカい

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:31:44.53 ID:bmOAA57G0.net
自分のペースで走れるかってのが重要だわな

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:35:20.65 ID:6bc/Geyb0.net
優れたスピードと瞬発力と長い脚を持った名馬でも掛かってしまったら終わりだからな
そんな馬を上手く御し、一定のペースで逃げを誘導するとなると騎手の技量が大きく求められる

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:38:04.85 ID:/JVMxvt9O.net
あと逃げは勝ちにくい戦法だけど、着が拾える確率は悪くない。
だから八着まで賞金が出る日本では逃げたい馬ってのがいる。
逆に上位に食い込まないとペイしない国だと着拾っても意味ないから誰も逃げない。

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/18(水) 23:57:52.54 ID:2QO2v9FB0.net
調教の併せ馬だと格下に先行させて格上に追走させないと併せ調教にならないから軽くて負荷の少ない日本の馬場だとやっぱ逃げが有利になるんじゃないの
データで見ても全10場逃げの勝率が一番高いし

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:10:47.77 ID:u8WOuYhk0.net
マラソンにペースメーカーがいるように前に目標があった方が走りやすい
これは馬も人間も同じなんじゃないかな

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:19:59.43 ID:KdXjl27G0.net
かかった馬を無理に押さえているのをよく見かけるが、
行かしてしまってはだめなのだろうか
本題とは違いますが

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:23:53.48 ID:Snjge5D40.net
>>48
馬によるんじゃない
ダイタクヘリオスは抑えると駄目な印象

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:30:23.95 ID:s0tUuRbm0.net
不利を受けにくい作戦であることは確かだけど、
逃げって作戦というよりは折り合いだったりテンのスピードだったり
習性(馬群を嫌う)だったりのことが多い気がする。
人気薄の軽量馬が逃げるのはより「作戦感」が強いけど。

>>48
じゃじゃ馬グルーミンの騎手学校でそんな会話あったな。

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 01:16:24.46 ID:YVBK+3nB0.net
>>48
安易に距離を短縮したくないからっていうのもある
エアソミュールとか毎回掛かってるのに頑なにマイル使わないからね
あと掛かってナンボの馬もいるなあ

 

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 23:14:51.95 ID:AZe14TUK0.net
>>79
48ですが、まさにエアソミュールを観ていて、
押さえなかったらどうなるんだろうと、思っていました。
ハイペースより、ミドルペースぐらいの方が、結果が良い気もするので、
2000前後で結果を出すためには、無理にでも押さえる方が良いということですね。

 

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 06:00:13.09 ID:wfF+41dS0.net
>>48
フラワーCのスマイルトゥモローとか鳴尾記念のトウケイヘイローとかそれで功を奏した例だな

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:33:23.25 ID:UMJrdOkW0.net
重賞レベルのレースで逃げ切れる馬はよほど能力が抜けてないと無理

 

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 01:00:48.63 ID:n3NzVlDV0.net
>>52
それかどれだけ行かせてもいいと舐められるかが問題

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:38:46.18 ID:xBNeQEpPO.net
下級条件と上級条件、芝とダートは分けて考えないとダメな。
芝の上級条件ならば逃げは基本的に不利。
ペリエでもムーアでもスミヨンでも、馬の後ろで折り合い付けられる騎手が本国でも日本でもこの戦法でたくさん勝ってることが全てだよ。

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:42:32.94 ID:vwByETcF0.net
「舐められてこその逃げ」
これが核心だな
だから逃げは騎手の腕あまり関係ない
むしろ下手だと思われてる騎手ほどマークされず好走しやすいという特殊なポジション、それが逃げ

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 00:46:12.84 ID:QT2Ww/2V0.net
スローで逃げるから逆に捕まるんだよ。平均より早めに逃げれば後続も脚使うか大差つくから、逃げ切りも可能。騎手がアホ揃いだから差しが決まる。

 

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 02:00:49.27 ID:Y5ev+uLX0.net
>>61

すべてではないがほぼ同意

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2015/02/19(木) 01:06:57.86 ID:YahQ8zQh0.net
馬はその日に走る距離が分からない
だからスタミナを持たせるのは騎手の腕、馬の集中力を切らせてもそこでお終い
逃げってのは主にその2つの面でかなりのリスクを伴う戦法だから忌避されてるペースを間違えれば早々と捕まるし、下手なレースすりゃ馬がただ鼻を叩きだがるだけの馬鹿馬になる
だから前の馬についていって終い先頭に立つ戦法の方が結果的に安定することの方が多い