42: John Appleseed 2014/10/21(火) 09:50:00.72 ID:yJdli3rL.net

Youtubeで使ってみた系の動画見てると、使いたくなってくるなぁw

https://www.youtube.com/watch?v=nZkehaeDwa4

ドラッグストアチェーンのWalgreens公式動画だけど、最初にPassbookのポイントカードを
レジに通して、その後支払いをそのままPassbookから選んだカードでApple Payって流れ。
前スレで議論になってたポイントカード問題の一定の回答かなと。

44: John Appleseed 2014/10/21(火) 11:16:56.97 ID:JFA+acII.net
>>42
ApplePayよりレジのイケメンっぷりが気になった。
日本のコンビニのバイトのにーちゃんよりサービス良いじゃん。

 

45: John Appleseed 2014/10/21(火) 12:22:25.50 ID:yJdli3rL.net

>>44
まあ店の公式ヤラセ動画だし、あーゆーフレンドリーな感じは女性相手に限るからw

そしてこれが現実@マクドナルドw
https://www.youtube.com/watch?v=DIbsPvpY7GU

店員のふくよかさがマクドナルドを物語りすぎw

 

47: John Appleseed 2014/10/21(火) 14:01:41.53 ID:JFA+acII.net
>>45
今度は上目遣いで何度も何度も客を見ているふくよかなねーちゃんの
視線が気になって肝心のヒアリングを忘れたw

 

52: John Appleseed 2014/10/21(火) 19:29:53.04 ID:WVYfCwlA.net
>>47
あの上目遣いはなんなんだろうなwww

 

43: John Appleseed 2014/10/21(火) 10:52:25.77 ID:thR/MMZT.net
日本でそれをやると楽天Edy Rカード並みの混乱を生みそうだな
アメリカだと一回タッチでポイントと支払いが同時に完了なんていう便利なシステムが無かったから関係無いだろうけど

 

46: John Appleseed 2014/10/21(火) 13:11:53.70 ID:3JclWMQc.net
マクドナルドの方はかざす前に何もしてなかったが
Walgreens公式のほうは客側が端末に打ち込んでたみたいだがなにしてたんだろう

 

48: John Appleseed 2014/10/21(火) 14:28:32.92 ID:I8uXoJG4.net
こんなん出た

 

49: John Appleseed 2014/10/21(火) 14:48:21.65 ID:yJdli3rL.net

>>446
5桁打ち込みだから、多分郵便番号入れてたんだと思う。
アメリカだと特にガソリンスタンドなんかで、カードの請求先住所の郵便番号を入力させて
簡単な認証をとるんだけど、ここで桁数が違う日本のクレカは認証通せなくて詰むwww

ちなみに、レジで事前に入力するとすれば、郵便番号打ち込みか、カード種別(Credit, Debit, EBT)
選択くらいかと。

 

56: John Appleseed 2014/10/22(水) 07:59:52.20 ID:OaD+56h+.net
前スレではEMV Contactless端末さえあれば標準規格だからApple Payが使える!
と息巻いてた人がいたけど、嘘だったのか……

 

57: John Appleseed 2014/10/22(水) 08:29:43.92 ID:0lXeOUyZ.net

>>56
息巻いてた人だけど、嘘じゃないよ。原則EMV Contactlessがついてたら利用可能なのには
かわりない。実際、Appleの提携先に出てない、NYのタクシーなんかでもEMV Contactlessが
ついてるから試したらApple Payで支払えたって動画が出てたりするし、同じく提携先に出てない
自販機のEMV Contactlessでも支払えてる動画がいくつか出てる。
7-11でもGoogle wallet閉め出す前は普通に使えてたから、システム上は確実に使える。

7-11やHome Depot、あとWalmartとかTargetなんかは共同で、MCXって会社作って、QRコードベースの
モバイル決済を導入する準備してたりする。NFCの代わりにQRコードで、登録したカードの決済を行うイメージ。
それなりの投資して推進準備してる以上、NFCベースのモバイル決済は取り扱い拒否するって立場のようで。
純粋に、大人の事情。
ちなみに、QRベースだから当然iPhone対応、iPhoneユーザが大幅な不利益被るわけではない。

まあ、日本も電子マネー黎明期には店ごとにSuicaが使えたりEdyが使えたりって囲い込みが普通だったのが、
今やコンビニじゃどれでも使えて当たり前、決済端末売る方もいかに多くの方式に対応できるかを売りにするくらい
だから、決済方式による囲い込みは客を減らして、自分たちの首を絞める結果になるってことだと思うけどね。
最終的には日本のセブンやイオンみたいに、どの方式でも使えるけどnanacoやWAON使うのが一番お得です!って
提案するような売り込み方になっていくかと。

 

58: John Appleseed 2014/10/22(水) 09:08:57.93 ID:0lXeOUyZ.net
https://beaugil.es/2014/10/apple-pay-works-in-australia/
同じ7-11でも、オーストラリアでならApple Payが普通に使えてるらしい。
更にEMV Contactless決済ができさえすれば、カナダだろうがUAEだろうが使えてるみたいなんで、
Apple Payに登録可能なカードさえ持ってれば、日本のpayPass/PayEasy導入店でも決済できる
だろうね、iD/PayPassと違って。

 

60: John Appleseed 2014/10/22(水) 14:52:28.45 ID:CfQ1gkQX.net

日本はなまじ治安が良かったり、性善説に基づいているから、クレカの磁気読みで店員がスキミングするなんて事は想像もしないんだろうな。
クレカのコードと期限、名義、裏のセキュリティコードがあればネットならなんでも買えるし。

セキュリティの為に金を掛ける意識が無いからApplePayの利点を理解しにくいと言うか、理解しても、現時点で差し迫ってないから乗ってくれるところが果たしてどれほどあるか。

金のあるAppleは一つ何処か大手と組んで普及に励んで欲しい。

 

61: John Appleseed 2014/10/22(水) 15:28:56.99 ID:8QunPvg9.net
名義はオーソリで使わないし、保証するのはカード会社だからあんまりそういうのは考えない
それでもトラブルに巻き込まれたくはないけど、ApplePayが唯一の方法ってわけでもない

 

62: John Appleseed 2014/10/22(水) 15:31:19.65 ID:7+BwK7rD.net
そういえばMasterCardが指紋認証機能付きの非接触型クレジットカード出すってニュースになってたな。

 

63: John Appleseed 2014/10/22(水) 16:06:11.51 ID:0lXeOUyZ.net

>>60-61
差し迫ってるよ、ライアビリティシフトの期限まで1年切ってるし。
あんま報道されてないけど、15年10月以降のライアビリティシフトは日本も対象なので。

>>62
あれはあれでPayPassを決済端末として使うから、普及すれば自然とApple Pay使える場所も
増える。

 

64: John Appleseed 2014/10/22(水) 16:19:02.35 ID:0lXeOUyZ.net

日本では、案外JCB待ちなのかなぁと思えないでもない。

シェアに差はあるだろうけど、一応日本での三大ブランドの一翼なわけで、payWaveやPayPassが
海外で散々実績だしてるレベルな一方でJ/SpeedyはまだEMV Contactless規格版の実証実験段階だし。

J/Speedyが普及促進段階に入れば、3ブランド対応決済機として売り出せるようになるから、
そっから一気に普及させる根端かなぁと。

更に一連の流れの蚊帳の外になってるJ-Debitは、この際だから完全EMV化とEMV Contactless互換化の
ために提携してJCB Debitになっちゃえばいいんじゃないかとw
国内の銀行共通のデビット決済としては、やはり外資であるVISAやMasterCardに首根っこ掴まれるのは
どうかと思うんで、そこはあえてJCBで。一応海外決済もできるし。

 

65: John Appleseed 2014/10/22(水) 18:56:15.20 ID:w3PzF+Ak.net

 

66: John Appleseed 2014/10/22(水) 19:07:13.73 ID:0lXeOUyZ.net

>>65
あららw
まあ、バグはさっさと潰しといてくれ、日本に来る前にw

ところで、おサイフケータイ ジャケット01の価格と発売日が決定だそうな
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/268/268106/
>発売日を10月30日と発表しました。
>予約は10月23日より受付開始予定。価格は本体が直販価格5400円、iPhone5s用とiPhone6用の
>ケースがそれぞれ直販価格1058円となっています。

 

67: John Appleseed 2014/10/22(水) 21:28:25.06 ID:/fNLy759.net

>>65
やっぱそういうバグでてきたか、まあこっちで始まるまでそういうのは潰していってほしいな

>>66
いよいよかぁ これでモバスイいけるようになればいいんだがな
今後に期待

 

68: John Appleseed 2014/10/22(水) 23:03:56.35 ID:MKYO86LK.net
カナダやオーストラリアで使えるということは、函館でもいけるのか?

 

69: John Appleseed 2014/10/23(木) 01:11:19.90 ID:eQ0gomvB.net
>>68
国内のアクワイアラなんかが変な細工してなければいけるかと。
こんなことなら、Citiの口座維持しとけばよかったかなぁ…

 

75: John Appleseed 2014/10/23(木) 14:17:09.90 ID:frJILBkU.net
>>68
なぜ函館?

 

76: John Appleseed 2014/10/23(木) 14:31:55.14 ID:eQ0gomvB.net

>>75
函館で本格導入されてる。
http://panasonic.biz/solution/press/case/case_1407-3.html

アクワイアラはJACCSとSMBCで
http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0001008.jsp
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/39046.html

促進キャンペーンもやってる。
https://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0001022.jsp
実証実験と勘違いしてたけど、本格みたいだから多分使えるな。

ビックロとかラオックスとかヨドバシは、試験導入らしいから今でもやってるか不明
http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0000910.jsp

ちなみに、PayPassだけなら浦安の鼠近辺とか
http://www.ikspiari.com/info/card/index.html
横浜のみなとみらいとか
http://colette-mare.com/card/
アクワイアラはOricoっぽい。

 

77: John Appleseed 2014/10/23(木) 14:39:30.35 ID:eQ0gomvB.net
UCカードもアクワイアラとして、PayPass/payWave導入してるっぽい
http://www2.uccard.co.jp/profile/news_r/pdf/news_r540.pdf
1月発表、3月導入の大手家具チェーンってことで、こっちの発表と一致
http://japan.cnet.com/release/30000630/
なんで全国のイケアも多分Apple Payで支払えるかもw

 

82: John Appleseed 2014/10/24(金) 13:19:00.57 ID:9snOVvVJ.net

アメリカでは熱狂が起きてるってな

米国でスタートしたApple Payの反応は? Appleにとっての存在意義とは? (1) Apple Payとはどんなものか
http://s.news.mynavi.jp/articles/2014/10/23/apple_payment/

 

87: John Appleseed 2014/10/24(金) 19:43:27.54 ID:1FtaFcvy.net
>>82
>>84
日本が10年前に体験したことを今体験してるんだ、熱狂するのも仕方ない。改善を重ねて
認証時間が0.3秒くらいになれば交通機関でもApplePayが導入されて日常になれば熱も覚める

 

86: John Appleseed 2014/10/24(金) 19:24:15.60 ID:Eis/NKnm.net

http://www.macrumors.com/2014/10/23/rite-aid-disable-apple-pay/
最初はApple Payでの支払いを認めていたRite Aidってドラッグストアチェーンが、数日前から
Apple Payと、ついでにGoogleWalletも受け付けなくなったそうな。

まあ、Rite Aidは例のMCX陣営だから仕方ないかもだが、面白いのはApple Payで支払いしたら、
支払端末にApple Payは受け付けてない旨名指しで表示されたらしい。

トークン化されたDevice account numberにApple Payと分かるPrefixがあるのか、それとも
トークン化が現状Apple Payでしか使われてないことを逆手にとりトークン化されてるカード情報を
一律Apple Pay認定して弾いてるのか…案外店員が横目でレジ入力してるだけなのか…
よくわからんなぁ…。

 

94: John Appleseed 2014/10/24(金) 23:47:49.99 ID:Eis/NKnm.net
http://usa.visa.com/clients-partners/technology-and-innovation/apple-pay/financial-institutions/index.jsp
Apple Pay対応予定の銀行リスト。長すぎてコピペできないwww

 

96: John Appleseed 2014/10/25(土) 13:48:41.12 ID:o6H69cCB.net

ドライブスルーでApple Pay
https://www.youtube.com/watch?v=4rPvbApIKV8

テンション高いなぁw

宣伝動画だけど…コインランドリーでApple Pay
https://www.youtube.com/watch?v=Gxkkt02U2d8

※音量注意

ポーランドでも支払えたよ!
https://www.youtube.com/watch?v=Ji9YD__VoXM

Apple Payの吐く情報をNFCリーダで読むテスト
https://www.youtube.com/watch?v=LpK1U0Qb3cI

 

100: John Appleseed 2014/10/25(土) 21:03:11.15 ID:j2tyP+Yg0
日本でも、iPhone の設定でリージョンをUSにすれば、カード登録が可能だよ。
言語は日本語のままでOK。

 

102: John Appleseed 2014/10/25(土) 21:10:51.49 ID:j2tyP+Yg0
日本からでも登録できた。
USの発行会社のセキュリティポリシー次第だけど、本人確認が取れればOKのところが多い。

 

109: John Appleseed 2014/10/26(日) 23:56:20.11 ID:5XoKBuRR.net

海外ニュースを流し読みしたけど、Apple Pay(とついでにGoogle wallet)がMCX陣営に
締め出されたってニュースばっかだな。
MCXのCurrentCは来年までサービス始まらないんだし、顧客の利便性を絞っていいことないと
思うがなぁ。
CVSやRiteAidがダメならWalgreenで買えばいいんだし、WalMartがダメなら食料品は
WholeFoodsで買ったほうが、実際のところ生鮮品の質もそっちのがいいし。
Black Fridayからの年末商戦で、明暗を分けそうな予感…。

あと目についたニュースはティムが中国訪問で銀聯もApple Pay開始か?って話。
銀聯はすでにQuickPassってEMV Contactless互換サービス展開してるし、
Apple Payのコードの中にはUnion Pay用の定義も入ってたって話もあるから、
日本より先に中国で展開するのかもねぇ。

 

111: John Appleseed 2014/10/27(月) 09:55:48.38 ID:DIXXL+5C.net

>>109
QRコードでやり取り行うCurrentCはPassBookで吸収出来るから、iPhoneユーザーが
閉め出されるって事は無いと思うけど、一旦ApplePayやMCが発表したZwipeで
指紋認証とカード連携を知ってしまったユーザーが納得するかって事じゃないかな。

日本でも7/11とか最初はnanacoカードで専有を計ってたけど、結局はユーザーに
押し切られて今の様な状況になってる訳だしな。

 

123: John Appleseed 2014/10/27(月) 19:36:46.81 ID:m2UJ/wLY.net

本土のスポーツバーとかでは普通に現金で飲んでたな
チップもいるからいちいちカードなんか使うより
札で渡しておつりは持っててって感じの方が多い

正直ApplePay対応iPhoneなんか酒場で出したら持ってかれる
いや、ApplePay対応してなくても持ってかれるけど・・・・

12%の利用率ってのは逆を考えれば伸びしろがたくさんあるってこと

店側にメリットがないってのは施策でテコ入れしたらクリア出きる

 

124: John Appleseed 2014/10/27(月) 20:29:00.32 ID:CySwF4Ec.net

>>123
そういや過去にAppleの中の人が試作品のiPhoneを酒場に忘れてったことがあったなwww

店側というか加盟店のテコ入れってどんなのがあるんだろう。
一番健全なのは、カード決済を推進したほうが客が来てくれる、集客力upってことなんだろうけど、
現状そうはなってないし。
ちなみに、これはクレカに限らず現金以外全般の問題だが…。

 

125: John Appleseed 2014/10/27(月) 21:00:04.52 ID:bprwmzMrK
>>103
Apple Pay、東京ディズニーリゾートの一角にある「イクスピアリ」で
使えたよ。複数の店舗で試したが、すべてOKだった。

 

137: John Appleseed 2014/10/28(火) 17:25:06.02 ID:xMj6ePfd.net
ほんとこの手の無意味な締め出しって馬鹿だとしか思えないな
素直に流れに乗ればいいのに
ユーザー視点に立たず自分のことばかり考えてるから結局普及しなかったんじゃないのか

 

155: John Appleseed 2014/10/28(火) 22:55:38.36 ID:mBw9bpev.net
>>137
素直に流れに乗ってFeliCaを載せればよかったよね
ユーザー視点に立たず自分のことばかり考えてApple Payのみのゴリ押しは勘弁してよ
FeliCaも載せないしNFC機能を他社に公開せずpayPass/PayWaveを無意味に締め出しとか
ほんとユーザー視点に立って欲しい

 

147: John Appleseed 2014/10/28(火) 21:32:15.83 ID:gDGEmThR.net
ごちゃごちゃ言わずにFelica採用してたら、
日本で今すぐに普及した状態で使えたのにな~

 

149: John Appleseed 2014/10/28(火) 21:42:47.94 ID:XGSw4Wu2.net
>>147
結局これw

 

150: John Appleseed 2014/10/28(火) 21:59:52.41 ID:ss6Xgwn/.net
>>147
世界で通用しなきゃ意味ねーよ

 

151: John Appleseed 2014/10/28(火) 22:07:07.14 ID:BdcNSlqb.net
>>147
クレカの非接触決済に未来永劫使われないことが決まってるものを採用する意味は無いよね。

 

152: John Appleseed 2014/10/28(火) 22:08:14.63 ID:cR3hm1k/.net
いそがわまわれってやつね
普及してないとこから囲むんだろうね

 

187: John Appleseed 2014/10/29(水) 10:07:18.23 ID:ODVEoaki.net

>>152
ジョブズ流は「前に他人がいたら、そこには絶対行かない」
最良かどうかより一番かどうかが重要
そのために現実を歪曲して自分の選択が最良であるように錯覚させる力があった
「世界的一流詐欺師(褒め言葉)」は伊達じゃない

Apple Payもツボは外してないし逆説的だけどFeliCa決済がある限り日本でも成功するとおもう
カード決済が非日常的な米国外で日本ほど磁気以外の決済行為が普及してる国もないんじゃね?
フリケンシーは大事だぜよ
知らんけどw

 

154: John Appleseed 2014/10/28(火) 22:51:53.51 ID:kYQ6dPPvA
米国でも日本でも、payWaveとかPayPassの呼称は知られていないけど、
これをApple Payと呼べば、一気に呼称が広がる可能性が高そう。
イクスピアリも、これから設置されるところも、PayPassの呼称をやめて、
Apple Payとだけ表記した方が消費者にはわかりやすいと思う。

 

179: John Appleseed 2014/10/29(水) 00:50:58.94 ID:B+g4Kq7N.net

二重決済は、bank of America と特定の決済ネットワークのあいだでおこった問題で、
Apple Payが原因ではないらしい。とりあえず良かった。

http://recode.net/2014/10/22/bank-of-americas-apple-pay-glitch-should-be-fixed-today/

 

180: John Appleseed 2014/10/29(水) 02:43:24.05 ID:zeuwX6Zh.net

 

182: John Appleseed 2014/10/29(水) 03:57:39.14 ID:kH3N5uR3.net
消費者としてはFeliCaが一番使い勝手が優れている。
FeliCaはプリペイドもポストペイもできるよ。
ジョブズなら決済レスポンスの速さがいかに重要性か、わかってくれたかもなぁ・・・。

 

183: John Appleseed 2014/10/29(水) 07:07:32.59 ID:B+g4Kq7N.net
>>182
レジに対応できるくらいに早いだろ、Apple Payも。

 

201: John Appleseed 2014/10/29(水) 12:31:50.85 ID:ql2UEeKA.net
>>182
スマートフォンとかで使うには手続きが面倒くさすぎるのが
大きな欠点だと思う。
1回使った人も機種変とか手間がかかるのがいやで二度と
使わなくなったって人は結構いるんじゃないかな。

 

192: John Appleseed 2014/10/29(水) 10:33:15.51 ID:TOTrlP20.net

強烈…

Apple Payを阻むもの、それは小売業者の欲望
http://www.gizmodo.jp/2014/10/apple_pay_2.html

 

193: John Appleseed 2014/10/29(水) 11:10:31.08 ID:64ws6KYu.net
>>192
なんだよこれはw これ毎回やるのか

トロ臭いとかの次元じゃないな
CurrentCはこれを推してApplePayとかの導入を阻害してるんだったら
もう結果は見えてるな

 

194: John Appleseed 2014/10/29(水) 11:23:14.07 ID:B+g4Kq7N.net

クレカの手数料負担が嫌だからCurrentCを推進してるMCXの連中も、MCX非加盟の
小売店が新たに始めようCurrentCを導入したら、きっと手数料を取るんだろうなぁ…

なんかiTMS上陸前にMoraとか無駄な足掻きを繰り返しまくった日本の音楽業界を
思い出してしまった…

 

195: John Appleseed 2014/10/29(水) 11:30:09.73 ID:Zvt9qLJ+.net
カレントシーってやつはデビットカード
アップルペイはクレジットカードみたいなもんか
確かにヨドバシなんかでも、クレカよりデビットのが還元率いいし
クレカは手数料高くて小売は嫌なのかもね
applepayにデビットカードも組み込んでもらえるといいのかもだが…

 

196: John Appleseed 2014/10/29(水) 12:05:30.66 ID:B+g4Kq7N.net

>>195
その例えは不正確かと。Apple Payにはデビッドカードも登録できるわけだし。
CurrentCは、デビッドの割安な手数料すら払いたくないんだよ。
その為に、口座から直接引き落とすスキームにすると。

よく考えたらアメリカじゃイシュア=銀行だから、CurrentCへの銀行口座からの引き落としを
銀行が拒否したら、サービスとして完全に詰むよな…

 

203: John Appleseed 2014/10/29(水) 12:37:24.06 ID:ql2UEeKA.net

>>196
アメリカのユーザーは現在のクレカより面倒なものは使いたがらない気がする。
GoogleWalletがすぐ萎んだのも逆にApplePayが話題になったのはそこが最大の
違いだったからだし。

CurrentCは決済事故や不正請求の補償をどこがするかってのも問題になるだろうね。
不正請求を避け様とセキュリティを上げると使える機種は絞られるし使う手間も
増える。逆にそこを簡易にすると不正使用対策の補償費用が増える。
どっちもなしにすると被害を被る小売店と客が逃げるw

 

206: John Appleseed 2014/10/29(水) 17:00:19.24 ID:B+g4Kq7N.net

冷静に考えると、Apple Payで支払い可能な端末は、リアル決済に限ると現状iPhone6と
iPhone6+だけなんだよなぁ。それも登録可能な銀行のカード持ってる人に限る。

かたやCurrentCは、アメリカの銀行口座とカメラ付きスマホ持ってればNFC無くても、
iPhone3Gであっても使えるから、現状での潜在的顧客数はCurrentCの圧勝。

MCXが本当に顧客が使いたいと思えるものを作りさえすれば、Apple Pay
恐るるに足らないはずなんだけどね。

 

208: John Appleseed 2014/10/29(水) 19:43:18.14 ID:xfJI4fSe.net

>>206
直接、銀行口座に直結なんだよな
かなり危ないってさ

今までもデータ流出で騒ぎになることが多かったのに、銀行に直結では危なすぎ

 

209: John Appleseed 2014/10/29(水) 19:46:03.41 ID:xfJI4fSe.net

>>206
あとCurrentCはメチャクチャ面倒

アプリ立ち上げて、バーコードを読み込んでとか、手順が多すぎ
使う人は少ないだろう

 

207: John Appleseed 2014/10/29(水) 18:03:38.00 ID:ql2UEeKA.net

現状で勝った負けたと言うならCurrentC対応しているものはゼロ。
そもそも勝負になってない。
1年後とか言うならApplePayってかEMV対応ではgoogle walletやら
ISISやらもあるし、非スマホユーザー向けにはZwipeも控えている。

個人的にはCurrentCは1年以内に始まるにしては余りにも見えているものが
少ないし準備が間に合うとは思えない。ユーザーからの不満が募る事も
考えると、前に内部からボロボロ脱落が起きて始まる前に崩壊する気がしてる。

 

210: John Appleseed 2014/10/29(水) 19:51:15.96 ID:IpufjtqS.net
始まる前から終わっている気がする。

引用元:【NFC】Apple Pay 2枚目【おさいふ】