1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:00:34.04 ID:bDwnTBbd0.net
別に有利不利ないでしょ。
ダスカの天皇賞秋とかも超ハイペースで残ってるし。
展開とかよくわからん。

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:01:35.58 ID:WsEul/gw0.net
ペースより展開によるよな

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:08:10.83 ID:80vX8GcX0.net

一応競馬のセオリー的には
ハイペース→前の馬のスタミナの消耗がはげしくて、最後で差し、追い込み馬に差されやすい

スローペース→前の馬のスタミナが最後までもって直線で二の足を使えるので、差し、追い込み馬が届きにくい

という風に思われてるらしい

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 03:08:30.43 ID:HN93vVGo0.net

結局>>4の言ってることが基本

ただ、スローから団子状態のヨーイドンになって後方の切れるタイプが台頭とか、
ハイペースで前も後ろも全員バテバテになって結果前が残るとかもあるから一概には言えないんだよね
馬場状況も関係してくるし、ペースだけでは読み切れないから競馬は面白い

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:08:18.44 ID:6iD/q7Pw0.net
確かに持ちタイム通り走れよって感じ。

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:13:21.76 ID:BtMNhwvYO.net
ペースが遅すぎると後ろ有利になるけどな

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:17:29.20 ID:QSTZYYXs0.net
ペースが遅いと前がバテないから直線入った時に位置取りで差がつく
あとどの馬も使える末脚には限界があるから後ろから物理的に届かない位置取りになってしまった場合はもうその時点でアウト

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:22:17.45 ID:6iD/q7Pw0.net
つうか例えば2000m戦で最初に隊列が出来るまではだいたい2ハロンくらい
でしょ?そこからはみんな同じラップタイムで中盤まで走るんじゃないの?
最初の2ハロン程度でそんな前とか後ろとか関係あんのかね。

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:29:22.18 ID:ltdwi1zb0.net

最初から最後までずっと速いペースだと、いわゆる高速前残り。
最初速いペースで、途中どこかで中弛みがあると、差しが完全に有利になる。

分かりやすいのは去年(中団より前の3頭で決着)と一昨年(テスタマッタ、フォーチュンの追い込み決着)
のフェブラリーS。
前半3ハロンは、実は追い込み2頭で決まった一昨年の方が遅かった。
しかし、最大の違いは4~6ハロン目で中弛みがあったこと。
ここで、後続の馬がじっくり押し上げる余裕が出来たため、結果的に追い込みが決まった。

逆に昨年は中盤に中弛みが無かったことで、後続も脚を使わされたため、結果的にハイペースを作った
エスポワールシチーですら残れた。

だから、一概にスローなら逃げ先行有利、ハイペースなら差し追い込み有利とは言えない。

あと単純に、ハイペースの方が持ち味を発揮する先行馬(タムロスカイやトウショウフリーク)や、
スローでしか能力を発揮できない追い込み馬(サトノギャラント)だっていてる。

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:49:33.08 ID:adYb2RvO0.net
>>15
一概にそうとも言えんでしょ
中緩み作るって事は後続馬は追い上げやすいがその分前の馬は息入れやすいんだから
ダスカなんかは意図的に中緩みラップ作ってたし馬のタイプにもよるだろう
そもそもペースなんて馬個別で見ていかなきゃ意味がないしな

 

16: アナスタシア先生 ◆FgKvOdbM7c 2014/07/25(金) 02:29:40.39 ID:WlhtT2Lh0.net
詰まるからじゃね

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 02:29:56.24 ID:WsEul/gw0.net
スローで直線入り口まで縦長の展開なら前が圧倒的有利は当然だよ
固まった展開でもスローなら直線で馬群もばらけないし足ためられるから同じ脚使えるなら前に居た方が有利と思いきや普段から後ろから行く馬の方がキレる脚持ってる事多いし追いかける方が馬には楽だし
まあ仕掛けによると思う

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 03:42:38.71 ID:FkHjym5U0.net
少頭数でスローの時ほど追い込み馬に跨った騎手の腕の見せどころのような気がする
距離ロスなくスルスルと上がっててズドーンを決めるにはもってこいの条件

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 05:47:40.75 ID:a9WGpcuFi.net
スローの時は縦に広がってるか団子状態になってるかで何が有利か変わってくるよね?

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 06:41:54.98 ID:kS1B6Joj0.net
全体のタイムだけじゃなくてラップも大事
ダスカの場合は有馬の時の方が後ろが届いてるんだよな

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 07:27:40.51 ID:n+4pOZlY0.net

>>27ダスカの有馬は
牡馬の有力どころがダスカ負かしにいったら逆にダスカに潰された。
結果的に後ろで溜めてた2頭が脚残ってただけにすぎない

スローでも開幕週の馬場や、最終週での馬場では意味合いと結果は変わるな
判りやすいのはシルポートが逃げ切れたマイラーズCが参考になるよ

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 07:29:03.56 ID:XDigqJYW0.net
いくらゆっくり走っても馬が使える脚は限界があるから。
どんなに末脚が切れる馬でも31秒台で上がってくることはほぼない。
ということは、先行馬が33秒で上がれるようなペースだった場合、物理的に届かない馬が何頭も出てくる。
数字は例えばなので突っ込み禁止

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 07:30:38.05 ID:TYaqnsRp0.net
今年の函館記念が息入れないハイペースで前が崩れた

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 12:06:09.40 ID:JZSZcMdc0.net
あくまで全頭が同じような力関係の話。
ダスカはある程度力があったから残っただけ

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 12:41:51.18 ID:oRw618+dI.net
ゆっくり走ってヨーイドンを想像すればわかりやすいかな。
みんなスタミナ残ってそこからヨーイドンなら前いた方が
有利っしょ。運動会でスタート位置が違うようなもん。
ただ瞬発力が強くてラストスパート勝負に強いやつが
後ろいにいたら距離次第だけど負けるでしょ。
でも基本的にはスタート位置が違うから前有利。
極端な例だけどね

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 13:03:46.64 ID:hxgTQXhEO.net

ダスカの場合は、
ダスカ:ロケットスタートでアドバンテージ→道中緩めてひと息付ける→差し馬並のロングスパート
他の馬1:道中までダスカの後ろで脚を溜める→ダスカが緩めた時に追い上げ→最後まで息が持たず失速
他の馬2:最初はダスカの後ろから→道中ダスカの位置まで押し上げる→緩めれずそのままでスタミナ消費→最後失速
他の馬3:道中も後ろから→後ろ過ぎて届かない

勝つには前目から中段に位置を取りつつ、爆発的な差し脚を見せなきゃいかん、って事か
そう考えるとダスカって競走馬としては理想的なタイプなんだな
…魅力的とか面白さとかは無縁だろうけど

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 13:08:33.85 ID:kBEf4kAeQ.net

・スロー+馬群縦長
・スロー+馬群団子
・ハイ +馬群縦長
・ハイ +馬群団子

同じペースでも馬群次第で有利な脚質は変わるよね。

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 13:53:19.48 ID:Av/TnIy+i.net

単純に疲れない範囲で他の馬より前にいたらその方が後ろにいる馬より有利だろw
例えば100mを15秒で走れる人が2人いて(a君とb君とする)

・a君が100mの位置から、b君が80mの位置から二人で徒競走する場合
この場合はb君の方がa君より早くゴールに着くのはわかるよね?これが競馬のスローペースと似た状況ね

・a君は100mの位置から、b君は80mの位置から二人で徒競走する。ただしb君は勝負の直前にマラソン走って疲れてもらう場合
この場合はb君が相当体力ない限り疲れてない時ほど走れないから疲れてないa君に勝機があるよね?これがハイペースと似た状況ね

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 18:13:45.89 ID:1FzDBIIgO.net

「逃げて差す」という名言があってだな

サイレンススズカ最強

本当に強い馬が逃げたらそれが一番有利でしょ
不利受けるリスク少ないし

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/25(金) 18:16:04.26 ID:SvIA3k5g0.net

速いペースだと前に行く馬は息が入らないからばてやすい。結果脚を貯めた差し馬が台頭しやすい。
また、一瞬の切れる脚を使える馬よりも、長く良い脚を使える馬が台頭しやすい。

遅いペースだとどの馬もバテないので切れ味勝負。前に行く馬が位置取り的に有利。
先行して切れる脚が使える馬は勝ち負けになるが、先行しても切れる脚が使えない馬は後ろから差される。

引用元:何でペースが遅いと前有利になるの?