20080614110529

2歳馬にとってデビュー戦で起こる現象はほとんどが初体験。
各陣営、各騎手は初戦には相当な神経を使う。この場合、経験のある人間(騎手)が競馬を教えるように乗る、
というのが通常のスタンスだが、これに異を唱える人がいる。
元ジョッキーで、現在はトレーナーとして活躍する二人・・・中竹、松田博調教師だ。
松田博師は「騎手が競馬を教える? そんなわけないだろう。馬がレースという舞台に慣れることはあるけど、
騎手は競馬で馬に乗って操作するだけ。1回乗っただけで教えるなんてできるはずがない」と言い切る。
中竹師も「以前、福永が“(武)豊さんが乗ったら馬が変わった。競馬を教えるのがうまい”と言った時に“それは違うぞ”と言ったんだ」
その根拠は二人とも同じ。「毎日の調教の積み重ねによる学習がすべて」という考えだ。
例えば馬群に馬を入れて我慢をさせる、という文言をよく耳にする。これも中竹師によれば
「前と横に馬を置くなどして調教をする。それを覚えるまで辛抱強くやり、馬が対応できるかがすべて」
反復することで身に着いたものだけが実戦で生きるという。もっと初歩的なこと、手前の替え方、息の入れ方、ハミの受け方など、すべて調教に反映されるのだ。
では「馬に競馬を教える」という表現が当たり前に使われるのは?
「(馬を操作し切れず)負けた時の言い訳として使い勝手がいいからでしょ」と中竹師。
もちろん、これは冗談も交じっているのだろうが、実戦を知っている「元騎手」の肩書に注目して損はないと思っている。


9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:32:52.27 ID:+P81mVF80.net
>>1
論破されたのは福永だろ(笑)

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:41:54.38 ID:AimXzRak0.net
>>1
>>4
本当、この言い分だと全部調教師のせいだろ。
でも、マツパクは全部騎手のせいにしてるじゃんwww

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:43:43.11 ID:be0Au/Gq0.net

>>1
ということはトレセンで調教師が馬に競馬教えてるってのも「そんなわけない」「負けたときのいいわけ」だなw

ほとんどは牧場や育成場が競馬教えてたり調教してることになるからなwwwww

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:29:12.09 ID:67juD92p0.net
岡部「・・・」

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:31:24.99 ID:mqeadz7z0.net
逆に言えば負けたのを騎手だけのせいにするのは許されないな

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:36:21.17 ID:CS7hX7Lv0.net
>>4
だな
全部調教師のせいなんだ
負けたら「馬が全く言うことを聞いてくれませんでした。」って言えばいい
まあそんなことしたら乗せてもらえなくなるから騎手は常に下手

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 14:03:33.41 ID:6qZw6qp00.net
>>4で終わってたwwwww

 

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 15:11:56.88 ID:nCo7i0620.net

>>4
レースで負けたのが、日ごろの調教内容が直結する理由じゃないといけないな

レースで馬群を騎手が捌けなかったり、ペース読み違いしたら
それは騎手のせいだろう

 

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 15:30:00.34 ID:PMj18+px0.net

>>110
それは内容によるな
馬群が捌けなかった理由が馬がもたついたとか怯んだとかならそれは普段の調教で仕込まなかった調教師の責任
ペース云々は自分でペースを作れる逃げ馬でない限りどのペースでも対応できる訓練をしなかった調教師の責任

理由が普段の調教と直結しない場合は「それを想定して普段から調教をしてない調教師の落ち度」となる

 

280: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 19:52:12.16 ID:5A+d6jA70.net
>>4
オルフェの阪神大賞典で池添がメインで叩かれたのには同情したわ
あんなもん、調教師と社台外厩が馬鹿にきまっとる

 

284: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 19:57:10.88 ID:qhvnnKdhO.net
>>280
ほんとだよね、天皇賞とセットで池添は何も悪くない
なのに宝塚を勝っても乗り替わりで勝ててた凱旋門をむざむざと・・・

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:34:28.48 ID:TU7hzwk1O.net
で調教で後ろからしか行けない馬しかつくれないマツパクな

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:36:30.04 ID:q+S8YpjX0.net
調教した人が悪いとは公では言えないから
濁して競馬を教えるって言ってるんじゃないの

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:36:49.05 ID:hGoeNnOC0.net
馬込みに入れて直線抜け出す競馬とか、そんなのは馬は覚えないけど
気持ちよく逃がすと馬がダメになることは多いな
リーチザクラウンとかその典型

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:38:15.49 ID:gB6145+tO.net
騎手時代に自分が勝てなかったのは自分が下手なんじゃなくて
当時の調教師が無能だったからと言いたいのかな

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:41:02.24 ID:hji9XfGJ0.net

馬が負けた責任は全て調教師側の責任て事を言ってるね
騎手の責任は一切無いという事だね

あれ?川田に怒ったのは誰だったっけ?w
アンカツや武にも文句言っていた様な……?
馬郡が苦手で出遅れる馬しか作れないクセに後ろから行ったり外回すと騎手のせいにする調教師は誰だったっけ?

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:42:03.39 ID:unQywZa+0.net
そんなのみんな知ってるだろ、生産や育成、調教が大事のことを。
ただJRAは調教師に甘すぎる、度重なる出遅れや、レース中の故障、出走取り消し
厩舎には、なんのペナルティもない
タイムオーバーくらいだ。

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:49:00.90 ID:4CaYu7In0.net
後ろからしか行けない馬を作り、後ろから行くと騎手のせいにする矛盾だらけのマツパクさん

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:50:23.41 ID:zVXmNYaf0.net
正論だと思う
ただ騎手がまったく関係ないこともなかろう
馬がレースに慣れるのも大まかな表現ではあるが確かなこと
まぁ上で言ってるようにだったら責任逃れすんなよみっともないってことだが
レースで色々教えてくれたって発言も調教師から聞くし「一流騎手」の「一流調教師」が誕生すれば分かるかもな
せめてノリが調教師になりゃあな

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:50:24.32 ID:PPbR6S/v0.net
じゃあやっぱりブエナビスタやハープスターの取りこぼしはセンセイの責任なんじゃん…

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 13:50:48.40 ID:4CaYu7In0.net
この厩舎の馬が負けたら、騎手のせいでは無く自分達の責任にするって事か
これは逆に朗報かな

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 14:01:08.52 ID:+RoELJRI0.net
調教で大人しくてもレースだととんでもない癖馬になるのもいるしねえ

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 14:02:50.97 ID:ApB1Yqeki.net
レースと調教は違うからなぁ
こればかりは馬に聞いてみないとわからないよw

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 14:19:25.64 ID:ywyYCe0A0.net
調教で教えても実際にレースで馬群に入れるのは騎手だからな
そこで始めて覚えたかどうかだから
騎手の力もある

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 14:24:34.50 ID:5gn5NJC/0.net

どっちも正しいよ
調教次第で馬はどうにでもなるし、レースで騎手が競馬を教えるのも大切な事。
どちらも不可欠な存在なんだよ。

ただ、松田調教師のこの発言で言うと
騎手が競馬を教えていない&それは負けた言い訳だ、との発言は矛盾しているよね。
豊の話しの件から入ってるから嫌味で発言しただけだと思うけどね。

 

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/07/10(木) 14:30:03.94 ID:5gn5NJC/0.net
阪神JFの騎乗を松田調教師は批判していたね。
桜花賞は勝てた訳だけど、オークスは負けてしまった。
この件で、アンカツが最近のインタビューで話していたけど、川田の阪神JFの騎乗はあれで良かったと言っていたよ。
まだまだ競馬で馬に教育する段階だから、様々な内容のレースを教えて行く事が大切だと言っていた。

引用元:武豊、松田博資に論破される